游戏会客厅 · 作者：404 ·
时间
2026年3月22日
采访者
404
受访者
冬老师、小号老师（sx）
冬老师是《圣三国蜀汉传贰》的主策划，负责程序、统筹安排和部分编剧工作。
小号老师是《圣三国蜀汉传贰》的主编剧，参与游戏关卡的测试。
《圣三国蜀汉传贰》（B站名：《圣三国建兴传奇》）简介
本游戏以诸葛亮为主视角，讲述了在刘备去世后，诸葛亮扶持刘禅，引导其逐渐成长，并推行一系列政治、经济、军事改革，重建统治秩序，同时平定雍闿、孟获叛乱，推动民族交流，提升蜀汉国力，最终在五次北伐曹魏的过程中逐渐取得战略主动权的传奇故事。
本游戏不同于曹操传（日本光荣公司（Koei）1998年推出的战棋游戏，以曹操为主角，是后来众多Mod的"母游戏"和引擎基础）Mod的历史剧情为主，假想剧情为辅的基本模式，创新性的以假想剧情为主线，力求通过一以贯之的故事叙述，展现较为完整的假想剧情，沉浸式挽回“秋风五丈原”的历史遗憾。
游戏宣传图
Q
两位老师在《圣三贰》之前有做过其他什么作品吗？
冬老师：
我以前的话做过一些自己改的没有发布的小Mod，后来因为进了此前由无所畏惧（《圣三国蜀汉传》手机版（手游《蜀汉传卧龙篇》）的原作者）制作的《蜀汉传卧龙篇》的内测群，在那里认识了一些朋友，所以开始参与到《圣三国蜀汉传壹》幻想线（游戏的与“史实”线不同的剧情线）的关卡设计中，因为幻想线刚开始的关卡设计比较原始，所以我后面就基本上推倒重来，做出了现在公开的《圣三壹》幻想线的关卡。一开始做的时候我尝试了各种新的机制，后来在制作过程中就逐渐形成了完整规划，在制作上也越来越成熟。
同人圣三国蜀汉传
小号老师：
我先前没有做Mod的经历，进入《圣三贰》制作组单纯是因为对《圣三》系列剧情的关注。在进入《圣三贰》制作组后，也主要进行编剧相关工作。
Q
两位老师是什么时候接触到《曹操传》的？对于您们来说，这个作品的魅力在哪里？
冬老师：
最早是在小学时期， 大概03到05年那一阵就玩到《曹操传》了，《曹操传》带给我最好玩的地方，就是它其实是一个很好的载体去呈现历史故事。在剧情上通过一些对话，让你能比较清晰的感受到当时场景，通过战场能联想到当时的地形，然后还能把那些经典战斗演绎出来，我觉得这个是《曹操传》的魅力所在 。
小号老师：
我接触比冬老师要晚，大概是 14、15年前后吧，那个时候我还在上中学，我主要是在玩光荣的《真三国无双4》、《真三国无双5》、《三国志11》的过程中接触到的《曹操传》，要说《曹操传》带给我最好玩的点，就是走位、机制和配装了。
冬老师：
小号老师说的没错，《曹操传》的经典之一就是卡位，这个贴吧上有一些科普的，比如日字卡位、一字卡位、田字卡位等等，卡位以后更多依靠反击来操作，对于《曹操传》原版来说的话反击我觉得就已经很重要了，在 Mod里的话反击则会更重要一些。
三国志曹操传 赤壁之战截图
Q
两位老师开始做《曹操传》 Mod的动机是什么？
冬老师：
这个问题由于我入坑很早，所以玩到各种各样别人做的 Mod，我最早玩的是严国栋（早期《曹操传》Mod圈的知名作者，代表作有《严国栋版刘备传》《宋江传》等）的《刘备传》、《宋江传》，包括轩辕春秋（知名历史题材游戏Mod团队/论坛，制作了多部高质量《曹操传》Mod。是中国互联网早期最主要的三国志曹操传论坛）的《岳飞传》、《杨家将》等等，其实最早我还不是想做 Mod，是想把Mod里某些不太合理的地方做点改动，我最早尝试做的改版就是严国栋的《刘备传》，那个游戏按现在来看的话难度很变态，敌方小兵人手一个豆袋（《曹操传》中的道具，装备后可每回合自动恢复HP，受访者玩的版本中游戏中敌人都有豆袋，所以每回合会自己回血），我军能造成的伤害很有限，也可能因为那时候我不太会吃果培养（指《曹操传》中通过使用"武力果""智力果"等道具提升角色基础属性的培养方式）吧，所以到后面我打不动了，然后我就做了一个修改，把豆袋和青囊书（《曹操传》中的辅助道具，装备后可每回合恢复MP（策略点））做了个交替，这样敌方小兵就从人手豆袋变成了人手青囊书，后面也就能继续打了。至于为什么要做《圣三贰》，其实是因为无所那个《蜀汉传卧龙篇》因为某些原因被其他人接手了，结果反响并不好，所以我就跟无所商量，能不能把由无所制作的那部分移植到PC上，结果一拍即合，然后我就跟好朋友 DM 、导演商量，他们知道我这想法以后主动提供了美工支持，然后在移植的过程中，我就针对一些我在玩《蜀汉传卧龙篇》过程中的痛点去做一些专门的修改，尽量对玩家有利，比如说双击率和暴击率，在同样的阈值下，相比《曹操传》原版和传统 Mod而言有一个50%的提升，这样就相当于如果有玩家要sl（Save/Load的缩写,指单机游戏中通过存档与读档实现进度回溯的操作机制）效果的话会更容易一些，我还在每个关卡里写了一个 buff 的延长机制，因为 buff 是随机的，如果随机掉的话，玩家要么再去上这 buff 或者直接就sl了，这样就很麻烦，所以就设计了一个专属的延长机制，《蜀汉传卧龙篇》里的赵云，他设置的敏捷正好是每次攻击都有20%的双击概率，我想与其去让玩家因为那个20%的概率而 sl ，不如直接就把主动双击这技能给玩家。其实也是因为当时在引擎上的能力有限，做不出现在实装上的回马枪那个特技，但是我觉得这样的话就对玩家比较利好，能减少一些 sl，让玩家更加关注于战场的走位，回归《曹操传》原版战场的本色，这就是我最开始做《圣三贰》的情况，制作经验多了以后我就开始尝试不同的机制直到现在。
轩辕春秋论坛
小号老师：
与其说我是做Mod的，还不如说我是写剧情的，因为到目前为止我主要就是做这个工作。关于为什么要进行《圣三贰》的剧情制作，这个事由来已久了。在当初接触《曹操传》原版及其Mod的时候，《圣三壹》给我留下的印象非常深，那个时候我玩的《圣三壹》是到“临沮生死战”截止的版本，这个版本通关以后，因为各种原因没有玩到后续。上大学以后，通过百度搜索、逛贴吧这些方式，断断续续了解到了《圣三壹》的后续，知道《圣三壹》的历史线做完了， 幻想线也完结了，然后我就从贴吧上下载玩了一下，通关以后感觉还是遗憾，因为那个幻想线其实就是做梦，梦醒了以后还是白帝城托孤，所以那时候我就开始想，什么时候《圣三壹》能有一个纯粹意义上的幻想线。然后又过了段时间我逛贴吧，突然刷到《圣三贰》的帖子了，那个帖子是冬老师发版本剧透，放出来个“凤鸣山五虎”的头像，那时候真没想到《圣三贰》能有PC版，因为先前我偶然搜到的是同人那个《蜀汉传卧龙篇》，还以为这个不会变成PC端的Mod呢，然后我就进《圣三贰》的贴吧，本来是想找资源，但找的过程中发现有个叫“圣三壹幻想线情报流出”的帖子，点进去一看不是做梦那种，于是就从贴吧里找到并且进了《圣三》的交流群，然后玩了一下《圣三壹》的那个幻想线，打完以后在《圣三贰》贴吧上针对这个剧情提了一点意见，提完以后没想到冬老师回复我了，然后我俩就通过QQ交流，他觉得我适合写剧情，所以就把我拉到《圣三》制作群里了，我一开始想的是给《圣三壹》幻想线帮把手，但那时候冬老师他们的制作重点转到《圣三贰》了，所以我也就开始了解《圣三贰》的内容。那个时候我大四下半学期，实习完有空闲时间，就根据《圣三贰》前编剧scc的剧情大纲和相关资料进行剧情创作，那个时候他们要制作“阴平奇袭战”以后的内容，所以我一开始主要就是写这一块的剧情，大致的流程就是我先写，然后冬老师一审，scc二审，Q博士三审，都过了才能用，由于我是新手，冬老师他们三个的经验、水平都很高，所以没少返工，这种情况大概持续半年多吧，因为scc跟无所一起做《建安外史》，Q博士也比较忙，所以到22年以后基本就是冬老师自己审了，到23年大致把“阴平奇袭战”后的剧情制作完了，但这个时候我写着写着，发现之前的剧情风格跟现在对不上，所以23年底我就跟冬老师一起，开始从头重制剧情，到25年中把这个事做完，然后根据重制剧情的风格，重新把我之前做的“阴平奇袭战”以后的剧情进行修改，到现在把第一关“兴势伏击战”和第二关“赤坂破敌战”的剧情制作完了。
圣三国蜀汉传贰吧 截图
冬老师：
我们有个共享文件夹，叫“圣三圆梦小组”，其实我们对《曹操传》原版及其Mod是有追求的，虽然我们两个人都是老师，工作起来比较忙，基本上只能在假期的时候做，但通过这么长时间的合作吧，我们就是属于至交好友，随时都能聊起来的那种。
Q
如果让两位概括一下，《曹操传》以及它的 Mod 相比其他战棋游戏最特别的地方到底是什么？如果有完全没接触过这类作品的新玩家，你们会建议他先从哪里开始理解这类游戏？
冬老师：
说到这个的话，其实我更推荐大家去玩《三角战略》（Square Enix出品的战棋游戏，以HD 2D画面和深度策略著称）和《圣女战旗》（国产战棋游戏，以法国大革命为背景，画风精美），像这种独立游戏，设计上有其独到之处。如果能入门，觉得这类游戏确实适合的话，那我觉得就可以去玩《曹操传》原版。原版在设计上还是比较考究的，而且从画面上来讲，基本上就是自成一派的画风，我个人认为并不是完全过时。如果要再往前到《英杰传》（三国志曹操传同系列的前作）系列的话，画面上就有点不如了。所以我个人觉得如果要玩历史类战棋的话，就是从《曹操传》原版入手，把红蓝两条线都打过以后，就算是入坑了。对于后续Mod来说，一些传统的Mod其实难度比较高，因为他们那一代制作的时候就有点这种意识。但要是入门了的话，其实也没有那么难，像Mod的经典，《三国志姜维传》、《瓦岗山异闻录》这些都是值得去玩的。其实有一个叫《三国无双战略版》的，那个也很耐玩，可惜作者早早退坑了，挺遗憾的。
三角战略截图
小号老师：
这个问题上的话，我基本跟冬老师意见一致，至于推荐的话，除了《三国志姜维传》、《瓦岗山异闻录》以外，《云荒逍遥传》、《归离九阙》也值得一玩。
Q
现在《曹操传》有许多Mod和同人作品，两位个人最喜欢的是哪一部？
冬老师：
从我个人角度来说，我最喜欢的就是《圣三贰》了，因为毕竟投入了大量心血去做迭代、优化和改良。我个人认为如果《圣三贰》完结后能公开的话，一定是传统Mod系列里能进第一梯队的，我自己是这么认为的。
小号老师：
要我说喜欢的Mod，其实主要就是《圣三》系列了，然后还有就是《曹操传》原版和《三国戏曹操传》。当然最喜欢的还是冬老师我俩制作的《圣三贰》，现在《圣三贰》重制版本和后续新版本的剧情体系、架构、塑造、台词，基本都是我俩建立起来的，跟《圣三贰》原版可以说有很大的差别，刚才冬老师说《圣三贰》要是有公开的那一天，是传统Mod中最好的，我不敢说剧情是最好的，但在这方面确实可以让人耳目一新。
Q
在Mod和独立游戏的制作过程中，会使用AI辅助创作吗？
冬老师：
从形象的角度看，在成熟的情况下一定是会的。其实在DeepSeek爆火之前，我就开始做AI绘画研究，当时还专门买了一个RTX4090，后来又换成了RTX5090，不过因为我并不是专业做程序的，所以我不太懂AI训练这些是如何做的。现在AI的水平越来越高，像豆包、DeepSeek这些都可以生图，而且能做出不错的效果，在B站上也有相应的教程，所以我觉得用AI做形象这些，可以说是大势所趋了。
小号老师：
冬老师说形象上用AI制作是大势所趋，但在剧情制作方面，我个人目前是没有用AI辅助的，AI虽然能够生成不错的形象，但在剧情流程、台词方面，目前还并不能胜任《圣三贰》重制版乃至新版剧情的制作。
Q
《曹操传》本身更像是一个很正统的曹魏叙事，但是在做Mod和新作的编剧时，关于历史演绎，会不会做一些自己的巧思？
冬老师：
这个我觉得一定会有的，其实每个人肯定有自己喜欢的人物，然后在剧情制作的过程中就会想办法去美化他，我就比较喜欢阳群这个人物，在《圣三贰》剧情重制的时候，我就把这个人跟小号老师提出来，我说虽然在《后出师表》里，他只是一个排在赵云后面的没什么事迹的路人，但在苏州评话里面，他就是刘备入蜀时候类似于魏延的角色，其实无论《三国演义》也好，《三国志》也好，经过这么多年的Mod制作，其实都已经用了不少，所以我就会去参考一些别的书，比如说刚才提到的苏州评话，我觉得新时代的Mod，在剧情上还是得有自己的创意，得把自己游戏里的故事讲到自洽，而且别轻易标榜自己的游戏是正史，把自己的故事讲的精彩就可以了。
小号老师：
在这方面首先我跟冬老师的观点一样，就是在进行剧情制作的时候，不要轻易打正史的旗号，现在各个历史时期都有自己的圈子，而且很多资料也都可以读到，所以真要打这旗号的话，很容易被找出毛病，毕竟剧情制作不是冷冰冰的历史复刻，总有一些主观感情在里面，所以就很难让所有有历史水平的玩家满意，因此我现在包括以后都不会说《圣三贰》剧情还原历史这种话，而且现在《圣三贰》剧情的最大特色就是，舍弃了《曹操传》及其Mod的历史线为主，幻想线为辅的模式，变成了纯幻想线，这样做首先是基于《圣三贰》所反映的时期，诸葛亮时期本身就是一个充满历史遗憾的时期，“秋风五丈原”是多少人的意难平，《老三国》一到那段就是铺天盖地的弹幕，所以我就觉得重演这种历史遗憾没什么必要，毕竟刀子够多了，不差《圣三贰》一个，而后就是基于《曹操传》及其Mod幻想线的情况，它们的幻想线模式基本上是完成条件触发转折型，这种模式其实对于曹魏这种家大业大的势力来说，自是很好的选择，毕竟硬实力摆在那里，在一些事件上做出不同的选择，完全可以影响后续发展，达到完美结局，但对于蜀汉这种小势力来说，这种模式远远不够，就像现在的蜀汉幻想，基本是什么徐庶不走、庞统不死、关羽不死，然后就势如破竹了，但就算蜀汉有着荆州、益州，有着伏龙、凤雏、五虎将，真的就能弥补与曹魏的巨大差距吗，而且大家都是这种模式，非常容易审美疲劳，所以从我进入《圣三》制作组开始，我就在研究如何让刘备、诸葛亮的幻想线有新意，研究到现在基本上确定了一种兼顾爽点和合理性，重视成长和建设的幻想线模式，并且也都有比较完整的基本流程。
《圣三国蜀汉传贰》剧情截图
冬老师：
这个方面确实，小号老师关于刘备的幻想就写过三个版本，诸葛亮的也写过三个，而且每一个拿出来做，其实都没什么大的问题，关于《圣三贰》目前设计的幻想流程，小号老师是打算分成两个部分，第一部分以诸葛亮这些历史人物为主，从《圣三贰》开篇到诸葛亮五伐，主要讲的就是如何铺垫，小号老师在这阶段设计了各种制度，每个阶段都不一样，第二部分是以原创人物为主，结合历史和《圣三壹》，设计应该是六个原创人物，并且打算学习《三角战略》、《圣女战棋》的模式，以原创人物关卡为主线，历史人物关卡为支线，把一直困扰我俩的流程过长、人物更替过多的问题解决。
文稿 404
排版 业羊
审核 俞果